gosha: (Default)
[personal profile] gosha
Вот к этому вопросу:
http://www.livejournal.com/community/izdato/25087.html

Я узнал о том, что журнал называется Живой журнал" вместе со всеми, из ЖЖ. Материалы для публикации передавал "в журнал", без названия. Но если бы знал, как будет называться, журнал, все равно бы с удовольствием принял бы приглашение в нем публиковаться. Хотя, на мой взгляд, название несколько неудачное, и не в последнюю очередь, по причине, которая указывается большинством комментирующих. Т.е. или  издателям надо было как-то урегулировать отношения с Livejournal.com или издавать журнал под другим названием.

Мне кажется, что название неудачное, потому что оно 1. для пользователей ЖЖ - как поругание святыни, как введение торговцев в храм, я бы даже сказал 2. Для всех остальных - нечто ничего не значащее. Именно потому, что никакое.

А юридическое я бы оставил юристам.

!!!

Date: 2004-09-02 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-usachev972.livejournal.com
не светит :)

Re: !!!

Date: 2004-09-02 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Что не светит?

!!!

Date: 2004-09-02 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex-usachev972.livejournal.com
ничего им не светит :) На чужом бренде захотели выехать — бесполезняк, более того, "бумажка" не нужна, у кого есть жж, а остальным людям, которые "вне", им просто неинтересно, ты и сам об этом сказал :)

ps. да, ну и дешевый пиар у ниж :)

Re: !!!

Date: 2004-09-02 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Это выбор и риск издателей, их дело, собственно говоря.

Date: 2004-09-02 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] tsoka.livejournal.com
это прямо вечный двигатель какой-то

сами пишем, сами издаем, сами же и покупаем

=)))

Date: 2004-09-02 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
А такое нередко бывает в сообществах.

Date: 2004-09-02 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
ну а если выйдет журнал "Телефон", все пользователи телефонов должны волноваться?

Date: 2004-09-02 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
:-)
Ага, крокодилы вон молчат в зоопарках...

!!!

Date: 2004-09-02 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-usachev972.livejournal.com
там про РАО ЕЭС хорошо было сказано :)

Date: 2004-09-02 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
именно
представляю звонок в арбитражный суд "не бросайте трубку, мне трудно номер набирать"

Date: 2004-09-02 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Все-таки упорно пытаетесь не замечать не тот факт, что взяли название для журнала бумажного, а тот факт, что зарегистрировали марку "Живой Журнал". Так что недалек тот час, когда, если вы захотите что бы то ни было поименовать ЖЖ, вам придется согласовывать это с "группой частных лиц"".

Date: 2004-09-02 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Это вряд ли.
Оба слова общеупотребительные.

Date: 2004-09-02 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Да? А зачем тогда было оформлять юридические права на эти употребительные два слова в сочетании?

Date: 2004-09-02 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Есть торговая марка "Крокодил".
Вам запрещают использовать это слово? Или вы согласовываете с издателем его употребление?

Date: 2004-09-02 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Но журнал под таким же названием нельзя издавать без спросу у хозяина этой марки. Потому что это марка "Журнал "Крокодил"". В случае же с "ЖЖ" слово "Журнал" уже внесено в бренд. Поэтому, думаю, что будут сложности с названием парохода тоже, если именно "Живой Журнал" - пароход, который продает в своем агит-рейде какие-нибудь книжки, скажем. То есть налицо будет использование имени бренда в коммерческих целях, и "группа частных лиц" юридически будет вправе потребовать доли.

Date: 2004-09-02 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Но тогда, похоже, вас злит, что кто-то это сделал до вас? Ведт если бы они этого не сделали, это сделали бы владельцы парохода и разрешения надо было бы просить у них?

Date: 2004-09-02 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Если на то пошло, меня вообще злит собственность на торговые марки, потому что это идиотизм. Однако, меня разумеется гораздо больше злят те бездари, которые приходят на все готовенькое, уже тепленькое и раскрученное и собираются делать на этом деньги, а также, вполне возможно, указывать всем остальным могут они или нет пользоваться этим именем.

Date: 2004-09-02 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Боюсь, нейминг - поиск хорошего и раскрученного названия. Если берешь название "с прошлым", приходтся принимать как преимущества, так и проблемы с этим "прошлым" связанные. О чем я, в принципе, и написал в посте.

Date: 2004-09-02 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
С моей точки зрения это как раз плебейство и подлость - как если бы Коко Шанель в свое время ну просто не озаботилась запатентовать свое имя, и модистка Дунька прямо с Привоза, в Париже открыла бы свой "бутик "Шанель"." Думаю, ей побили бы стекла. Что собственно сейчас и присходит с этими "частными лицами". Уважение к чужому имени одно из непременных, качеств отличающих интеллигентного человека от хама обыкновенного.

Date: 2004-09-02 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Боюсь, вы утрируете. Если бы Дунька открыла бутик "Канал", никто бы и слова не сказал:-).
А вот если бы группа лиц открыла журнал Livejournal или даже "Лайвджорнел" - проблемы были бы.

Date: 2004-09-02 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Вы предпочитаете строить наивность, на здоровье. "Живой журнал" - достаточно уникальное слвосочетание, и люди, которые его используют, а уж тем более регистрируют как торговую марку, вполне отдают сеьбе в этом отчет. Но Вы можете на это не обращать внимания и дружить с ними дальше, кто ж Вам запретит.

Date: 2004-09-02 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Какая наивность, я просто пытаюсь объяснить, что все далеко не так однозначно, как вы это представляте.

Date: 2004-09-02 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Объясните, в чем тут неоднозначность. Вы знаете, что означает словосочетание "Живой Журнал"? До того, как появился в русской сети этот публичный блог, можно было ответить на этот вопрос однозначно? Теперь же "группа частных лиц" зарегистрировала свои права на это имя в качестве торговой марки. После этого, кто бы ни попытался использовать это имя для какой бы то ни было деятельности, дожен обращаться за разрешением к этой группе проныр. Это воровство популярности раскурченного имени. Все однозначно. Где Вы видите двусмысленность?
Кстати, почему Ваш друг не отвечает на прямой заданный ему вопрос, когда именно была зарегистрирована "группой частных лиц" эта торговая марка?

Выберитесь из тусовки

Date: 2004-09-02 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Выйдите на улицу и спросите 10 случайных человек - что такое "Живой журнал". И не говорите мне о том, что все однозначно расскажут историю о Брэде фитцпатрике. Насчет "для какой бы то ни было деятельности" - это преувеличение. К примеру, до той поры, пока компьютеры не стали заниматься распространением музыки, существовал Apple - лейбл Битлз и Apple - сами знаете какой, который Think different.

А почему вы спрашиваете у МЕНЯ, почему "мой друг", человек, с которым я незнаком, но о котором слышал только хорошее, не отвечает ВАМ на вопрос. Спросите у него.

Пошли по второму кругу

Date: 2004-09-02 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Все, это мой последний коммент в эту ветку.
Вернулись на круги с разницей между "Крокодил" и "Журнал "Крокодил".
А теперь пойдите и откройте хоть ресторан под названием "Журнал "Крокодил"" или пароход назовите "Компьютер "Эппл Макинтош"".

Re: Пошли по второму кругу

Date: 2004-09-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Думаете, не получится?

Date: 2004-09-02 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
Георгий, спасибо за поддержку и вдумчивый подход к дискуссии.
Я просто хотел опубликовать Ваши талантливые МИНИМЫ. А то, что
в письме затерялась "шапка" "Живого Журнала" и проч. непонятки -
действительно, прошу прощения. Я был просто уверен, что Вы знаете о каком издании идет речь. Видимо, сам замотался...(((
А с завистью и непониманием - сталкиваюсь не впервые. Обидно, когда они приообретают такой размах. Те, кто меня неплохо знает,
понимают, что подставить кого-либо я просто не способен.
Всего Вам самого доброго,
А.К.

Date: 2004-09-02 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Я предполагал, что речь идет о журнале с каким-то славянским названием (извините, не помню, название проскакивало).

Да это и не страшно. Просто сколько я в ЖЖ, все говорят о том, что надо бы и на бумаге... да, только, видно можно только им, говорящим:-))

Удачи!
и спасибо за интерес к тому, что я пишу

Date: 2004-09-02 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-k.livejournal.com
да-да, все правильно. Речь шла и о "Родомысле" - я в редколлегии
этого журнала. Его издает Володя Пимонов. Это такой московско-енакиевский проект. О нем, в недавних номерах, достойно написало
"Знамя". К "Родомыслу" мы еще обязательно вернемся.

Date: 2004-09-02 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
"не замечать не тот факт" - мне нужно подумать над смыслом :))

Date: 2004-09-02 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
думайте, думайте, надеюсь, это не очень для Вас тяжелый процесс?

Date: 2004-09-02 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
ничиво себе вопрос
конечно же трудно!!!

Date: 2004-09-02 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
а, ну тогда не смею нагружать далее.

Profile

gosha: (Default)
gosha

January 2015

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios