1) Во-первых, а что плохого, если я сообщил уважаемому г-ну gosha, что его произведение привлекло внимание Вашего уважаемого форума? Может быть, он захочет поучаствовать в дискуссии? Может быть, его интересует отклик публики?
2) Во-вторых, даже и не подумаю читать какой-то там ЗоАП. Видите ли, юноша, закон-законом, а приличнее было бы спросить у человека, хочет ли он, что бы его творчество обсуждали за глаза. Я так всегда делаю. Мне это кажется более этичным.
1. Ничего плохого. Пахнет хреновато - ибо Вы забыли сперва уточнить у меня, каковы условия появления ЖЖ-контента на Стоппере. Но версии уже позволяете себе строить, тем не менее.
2. Видите ли, дедушка, приличнее было бы сообразить, что всё, что в Сетке незапаролено, может совершенно свободно обсуждаться где бы то ни было - см. нормы Нетикета (Netiquette). Если автор против - у него всегда есть возможность писать под замком.
Железно! Прикольно то, что у Паниковского Стоппер.ру во френдах (причём, зафильтрован в группу filter2 - двойная очистка, yeah!). :о)
Собственно, мне нравится такой маркетинг. Эффект забавный: http://www.livejournal.com/users/amddiffynfa/367923.html (там и комменты шикарные) http://www.searchengines.ru/blog/archives/004444.html
Разумеется, список источников (помимо ссылок на текущие цитаты) давно торчит вот здесь: http://stopper.ru/sources.php И те, кто интересуется фидбэком, давным давно себя там обнаружили - просто по реферрерам. Вот, например: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2316468.html
В случае возникновения каких-то содержательных дискуссий я, разумеется, сообщаю авторам об этом (ибо прямо заинтересован в их отклике). Вот, например, как: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2425694.html?thread=33201502#t33201502 (как видите, это не всегда вызывает встречный энтузиазм с их стороны - но я не огорчаюсь)
Вообще же, как правило, те, кого я активно цитирую, рано или поздно становятся и активными почитателями ресурса - ибо им тоже интересно читать ленту, вручную подобранную под их "уровень". Аудитория Стоппера.ру - более тысячи человек в сутки (без учёта ЖЖ- и RSS-составляющих). Фактически это много больше, чем у самых богатых на френд-оффы ЖЖ-юзеров - так как отсутствует "взаимное френдование" (меня бессмысленно френдовать "из вежливости" или в расчёте на какие-то понты, взаимность и проч. - никакой крутизны френдующему это не добавит).
Поскольку ЖЖ не индексируется поисковиками, Стоппер.ру становится "окошком" в Большой Рунет. Не вижу в этом ничего неэтичного. Фактически я формирую этакое ПСС коллективного Пушкина, ручками и головой. Судя по тому, что Стоппер.ру реально востребован, мои ручки работают правильно. :о) А цель - она та же, что и у библиотеки Мошкова.
ЗЫ. Разумеется, я был бы признателен за ссылки в ЖЖ, в том числе и постоянные.
1) Никакого stoppera.ru у меня во френдах нету. Тем более в Фильтре2. У меня там amddiffynfa и gosha. Фильтр2 - это группа ЖЖ-юзеров, которых я читаю в первую очередь. Только и всего. А Ваш сайт я вообще обнаружил только вчера.
Так что Ваша следилка тут явно наврала.
2) Я внимательно прочитал дискуссию у amddiffynfa и честно Вам скажу - комменты там действительно шикарные. И я с ними совершенно согласен. А с Вами - нет. Вы абсолютно не понимаете неэтичности Вашего предприятия, и в ответ только и продолжаете цитировать УК РСФСР. Дальнейшую дискуссию с Вами считаю бессмысленной.
Я сообщил уважаемому автору голые факты. Вы действительно сослались на его запись, и, я подозреваю, его согласия не спросили и даже не поставили его в известность. Если спросили, и он дал Вам это согласие - прошу у Вас прощения. Дальше можете не читать.
Я в российском законодательстве об авторском праве не разбираюсь абсолютно. И не хочу. И не думаю, что Ваш сайт можно поймать на плагиате или чем-либо подобном. Так что расслабьтесь.
Но: приличнее обсуждать записи ЖЖ в самом ЖЖ (для этого он и создан). Или же (если Вам так важно наполнить Ваш сайт контентом, а взять его больше неоткуда), хотя бы дать знать автору обсуждаемого дневника, что Вы обсуждаете его за пределами ЖЖ, хотя бы, чтобы он был в курсе. Думаю, ему было бы интересно поучаствовать в дискуссии.
Повторяю, ссылаться на законы, правила и постановления нет смысла. Не об этом речь. Бабушек у подъезда за сплетню в кутузку не посадят. Но, если Вы обсуждаете ЖЖ-записи за спиной у их авторов - вот это пахнет (как Вы изволили выразиться) действительно хреновато.
1. Без предварительной постановки меня в известность о Ваших подозрениях это называется донос.
2. В законодательстве Вам целесообразнее разобраться (не только в российском - в американском, допустим, имеется аналогичная норма, разрешающая цитирование). Ибо, подозреваю, Вы сильно рискуете.
3. Для чего именно создан ЖЖ - вопрос к Фицпатрику. Каждый посетитель волен использовать ЖЖ так, как ему удобнее - если при этом он не взламывает защиту. См. нормы Нетикета.
4. Вы не имеете ни малейшего представления о моём собственном контенте. Однако, позволяете себе сейчас хамскую выходку. Это характеризует Вас соответственно.
5. Автор в любой момент имеет возможность поучаствовать в дискуссиях на Стоппере.ру, найдя ссылку на себя по реферрерам, - то есть без Ваших доносов. Для этого требуется всего лишь поставить себе в ЖЖ счётчик. Те, кого это интересует, так и делают.
1. Без предварительной постановки меня в известность о Ваших подозрениях это называется донос. Ну, во-первых, донос совершенно не противоречит Законодательству об Авторских Правах, к которому Вы испытываете явный пиетет. Во-вторых, я поступил с Вами совершенно так же, как Вы поступаете с авторами ЖЖ. Тем не менее, в своих действиях вы не усматриваете ни малейших нарушений этики (и не надо, пожалуйста, про Netiquette, речь не об этом).
2. В законодательстве Вам целесообразнее разобраться (не только в российском - в американском, допустим, имеется аналогичная норма, разрешающая цитирование). Ибо, подозреваю, Вы сильно рискуете. Чем, интересно, я рискую? Вы мне морду набьете? Руки коротки!
Вы не имеете ни малейшего представления о моём собственном контенте. Однако, позволяете себе сейчас хамскую выходку. Это характеризует Вас соответственно. Простите, но ничего, кроме "от хама слышу", ответить на эту хамскую реплику, невозможно.
5. Автор в любой момент имеет возможность поучаствовать в дискуссиях на Стоппере.ру, найдя ссылку на себя по реферрерам, - то есть без Ваших доносов. Для этого требуется всего лишь поставить себе в ЖЖ счётчик. Те, кого это интересует, так и делают.
Автор не обязан ничего делать. Уж тем более ставить себе, как Вы выразились, счетчик. (Это все равно, как если бы карманник предъявлял претензии к гражданам о том, что у них карманы не на молнии с кодовым замком). Нет уж, спасибо!Это Вы пожелали включить его материал в свой сайт (под видом цитаты, не под видом цитаты - не важно), это Вы устраиваете дискуссии его материала без его ведома и "срубаете бабки" за траффик/рекламу (или не срубаете, не имеет значения) -- значит, это Ваша обязанность связаться с ним и спросить его согласия на такой вид использования его материала. А ЗоАПом можете (раз уж вы все равно обозвали меня хамом, то чего уж там!) клопов давить - к делу он отношения не имеет.
1. Я вообще дружу с Законом и Нетикетом. И не люблю бандитов - то есть тех, кто ставит себя выше Закона. Чего и Вам желаю. Замечу, кстати, что Нетикет создан коллективным разумом именно как свод этических норм Сети. И если Вы начинаете ему противоречить - это Ваша проблема. С Законом такая же петрушка.
2. Паниковский, вот здесь (http://www.livejournal.com/users/panikowsky/33376.html) Вы пишете о Либермане, цитируете его. Надо полагать, Вы уже уведомили его о факте цитирования и обсуждения? Нет? Как нет? Бегом! Он не давал Вам права тайком обсуждать его слова! Экий Вы карманник негодник.
И не забудьте на будущее уведомлять всех, чьи слова Вы решили обсудить. Приду - проверю. :о)
Ха-ха! С Либерманом Вы меня рассмешили. Вы действительно не видите разницы?
Знаете, у меня на Ваше воспитание нету времени. И если Вам так важно сохранить за собой последнее слово, ради Бога! Можете отвечать, можете не отвечать, - дело Ваше. Я этого уже не прочитаю.
А вот и второй: представляете, Паниковский, если я продолжу здесь Вас обсуждать - и начну периодически информировать обо всех новых поступлениях? Чтоб не быть, как Вы, карманником негодником... Картина Репина: "Паниковский кушает Демьянову уху". А что? Я ж, по-Вашему, обязан! Ужо накушаетесь.
ЗЫ. В следующий раз, когда Вы начнёте кого-то учить морали, соблаговолите сперва свериться с реальностью, милейший. Бай.
Чудак-человек, выруливая задним умом
Date: 2005-01-24 01:21 pm (UTC)OFF-TOPIC
Date: 2005-01-24 02:08 pm (UTC)http://stopper.ru/
На сайте выкладываются и обсуждаются постинги из ЖЖ, по-видимому, без согласия авторов. Сегодня выложен Ваш. Может, Вас это заинтересует...
Чудак-человек
Date: 2005-01-24 02:43 pm (UTC)Индифферентность отзовется :)
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 11:19 am (UTC)"Доношу до Вашего сведения, что..."
:о))))
ЗЫ. Откройте ЗоАП, ст.19. Просветитесь.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 11:29 am (UTC)2) Во-вторых, даже и не подумаю читать какой-то там ЗоАП. Видите ли, юноша, закон-законом, а приличнее было бы спросить у человека, хочет ли он, что бы его творчество обсуждали за глаза. Я так всегда делаю. Мне это кажется более этичным.
Ёр милидж, мэй, оф корс, варай!
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 12:01 pm (UTC)2. Видите ли, дедушка, приличнее было бы сообразить, что всё, что в Сетке незапаролено, может совершенно свободно обсуждаться где бы то ни было - см. нормы Нетикета (Netiquette). Если автор против - у него всегда есть возможность писать под замком.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 12:10 pm (UTC)Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 12:53 pm (UTC)Прикольно то, что у Паниковского Стоппер.ру во френдах (причём, зафильтрован в группу filter2 - двойная очистка, yeah!). :о)
Собственно, мне нравится такой маркетинг. Эффект забавный:
http://www.livejournal.com/users/amddiffynfa/367923.html (там и комменты шикарные)
http://www.searchengines.ru/blog/archives/004444.html
Разумеется, список источников (помимо ссылок на текущие цитаты) давно торчит вот здесь: http://stopper.ru/sources.php
И те, кто интересуется фидбэком, давным давно себя там обнаружили - просто по реферрерам. Вот, например: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2316468.html
В случае возникновения каких-то содержательных дискуссий я, разумеется, сообщаю авторам об этом (ибо прямо заинтересован в их отклике). Вот, например, как: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2425694.html?thread=33201502#t33201502 (как видите, это не всегда вызывает встречный энтузиазм с их стороны - но я не огорчаюсь)
Вообще же, как правило, те, кого я активно цитирую, рано или поздно становятся и активными почитателями ресурса - ибо им тоже интересно читать ленту, вручную подобранную под их "уровень". Аудитория Стоппера.ру - более тысячи человек в сутки (без учёта ЖЖ- и RSS-составляющих). Фактически это много больше, чем у самых богатых на френд-оффы ЖЖ-юзеров - так как отсутствует "взаимное френдование" (меня бессмысленно френдовать "из вежливости" или в расчёте на какие-то понты, взаимность и проч. - никакой крутизны френдующему это не добавит).
Поскольку ЖЖ не индексируется поисковиками, Стоппер.ру становится "окошком" в Большой Рунет. Не вижу в этом ничего неэтичного. Фактически я формирую этакое ПСС коллективного Пушкина, ручками и головой. Судя по тому, что Стоппер.ру реально востребован, мои ручки работают правильно. :о) А цель - она та же, что и у библиотеки Мошкова.
ЗЫ. Разумеется, я был бы признателен за ссылки в ЖЖ, в том числе и постоянные.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 02:52 pm (UTC)Так что Ваша следилка тут явно наврала.
2) Я внимательно прочитал дискуссию у
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 12:57 pm (UTC)Я сообщил уважаемому автору голые факты. Вы действительно сослались на его запись, и, я подозреваю, его согласия не спросили и даже не поставили его в известность. Если спросили, и он дал Вам это согласие - прошу у Вас прощения. Дальше можете не читать.
Я в российском законодательстве об авторском праве не разбираюсь абсолютно. И не хочу. И не думаю, что Ваш сайт можно поймать на плагиате или чем-либо подобном. Так что расслабьтесь.
Но: приличнее обсуждать записи ЖЖ в самом ЖЖ (для этого он и создан). Или же (если Вам так важно наполнить Ваш сайт контентом, а взять его больше неоткуда), хотя бы дать знать автору обсуждаемого дневника, что Вы обсуждаете его за пределами ЖЖ, хотя бы, чтобы он был в курсе. Думаю, ему было бы интересно поучаствовать в дискуссии.
Повторяю, ссылаться на законы, правила и постановления нет смысла. Не об этом речь. Бабушек у подъезда за сплетню в кутузку не посадят. Но, если Вы обсуждаете ЖЖ-записи за спиной у их авторов - вот это пахнет (как Вы изволили выразиться) действительно хреновато.
Искренне Ваш,
М.П.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 01:36 pm (UTC)2. В законодательстве Вам целесообразнее разобраться (не только в российском - в американском, допустим, имеется аналогичная норма, разрешающая цитирование). Ибо, подозреваю, Вы сильно рискуете.
3. Для чего именно создан ЖЖ - вопрос к Фицпатрику. Каждый посетитель волен использовать ЖЖ так, как ему удобнее - если при этом он не взламывает защиту. См. нормы Нетикета.
4. Вы не имеете ни малейшего представления о моём собственном контенте. Однако, позволяете себе сейчас хамскую выходку. Это характеризует Вас соответственно.
5. Автор в любой момент имеет возможность поучаствовать в дискуссиях на Стоппере.ру, найдя ссылку на себя по реферрерам, - то есть без Ваших доносов. Для этого требуется всего лишь поставить себе в ЖЖ счётчик. Те, кого это интересует, так и делают.
Дополнительная инфа здесь: http://www.livejournal.com/users/gosha/1138347.html?thread=3529131#t3529131
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 03:09 pm (UTC)Ну, во-первых, донос совершенно не противоречит Законодательству об Авторских Правах, к которому Вы испытываете явный пиетет. Во-вторых, я поступил с Вами совершенно так же, как Вы поступаете с авторами ЖЖ. Тем не менее, в своих действиях вы не усматриваете ни малейших нарушений этики (и не надо, пожалуйста, про Netiquette, речь не об этом).
Чем, интересно, я рискую? Вы мне морду набьете? Руки коротки!
Простите, но ничего, кроме "от хама слышу", ответить на эту хамскую реплику, невозможно.
Автор не обязан ничего делать. Уж тем более ставить себе, как Вы выразились, счетчик. (Это все равно, как если бы карманник предъявлял претензии к гражданам о том, что у них карманы не на молнии с кодовым замком). Нет уж, спасибо!Это Вы пожелали включить его материал в свой сайт (под видом цитаты, не под видом цитаты - не важно), это Вы устраиваете дискуссии его материала без его ведома и "срубаете бабки" за траффик/рекламу (или не срубаете, не имеет значения) -- значит, это Ваша обязанность связаться с ним и спросить его согласия на такой вид использования его материала. А ЗоАПом можете (раз уж вы все равно обозвали меня хамом, то чего уж там!) клопов давить - к делу он отношения не имеет.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 06:34 pm (UTC)2. Паниковский, вот здесь (http://www.livejournal.com/users/panikowsky/33376.html) Вы пишете о Либермане, цитируете его. Надо полагать, Вы уже уведомили его о факте цитирования и обсуждения? Нет? Как нет? Бегом! Он не давал Вам права тайком обсуждать его слова! Экий Вы
карманникнегодник.И не забудьте на будущее уведомлять всех, чьи слова Вы решили обсудить. Приду - проверю. :о)
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 06:51 pm (UTC)Знаете, у меня на Ваше воспитание нету времени. И если Вам так важно сохранить за собой последнее слово, ради Бога! Можете отвечать, можете не отвечать, - дело Ваше. Я этого уже не прочитаю.
Re: OFF-TOPIC
Date: 2005-01-25 07:06 pm (UTC)А вот и второй: представляете, Паниковский, если я продолжу здесь Вас обсуждать - и начну периодически информировать обо всех новых поступлениях? Чтоб не быть, как Вы,
карманникомнегодником... Картина Репина: "Паниковский кушает Демьянову уху". А что? Я ж, по-Вашему, обязан! Ужо накушаетесь.ЗЫ. В следующий раз, когда Вы начнёте кого-то учить морали, соблаговолите сперва свериться с реальностью, милейший. Бай.
HerrFuntik
Date: 2011-02-11 09:32 pm (UTC)Бодибилдинг