gosha: (Default)
[personal profile] gosha
Наше дело правое, а руль - левый.
From: (Anonymous)
Будет ли нарушением выезд на встречку, если двигаться задним ходом?

OFF-TOPIC

Date: 2005-01-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Обращаю внимание:

http://stopper.ru/

На сайте выкладываются и обсуждаются постинги из ЖЖ, по-видимому, без согласия авторов. Сегодня выложен Ваш. Может, Вас это заинтересует...

Чудак-человек

Date: 2005-01-24 02:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чем - не дано предугадать -
Индифферентность отзовется :)

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
Начало правильное пропустили, милейший Паниковский!

"Доношу до Вашего сведения, что..."

:о))))

ЗЫ. Откройте ЗоАП, ст.19. Просветитесь.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
1) Во-первых, а что плохого, если я сообщил уважаемому г-ну [livejournal.com profile] gosha, что его произведение привлекло внимание Вашего уважаемого форума? Может быть, он захочет поучаствовать в дискуссии? Может быть, его интересует отклик публики?

2) Во-вторых, даже и не подумаю читать какой-то там ЗоАП. Видите ли, юноша, закон-законом, а приличнее было бы спросить у человека, хочет ли он, что бы его творчество обсуждали за глаза. Я так всегда делаю. Мне это кажется более этичным.

Ёр милидж, мэй, оф корс, варай!

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
1. Ничего плохого. Пахнет хреновато - ибо Вы забыли сперва уточнить у меня, каковы условия появления ЖЖ-контента на Стоппере. Но версии уже позволяете себе строить, тем не менее.

2. Видите ли, дедушка, приличнее было бы сообразить, что всё, что в Сетке незапаролено, может совершенно свободно обсуждаться где бы то ни было - см. нормы Нетикета (Netiquette). Если автор против - у него всегда есть возможность писать под замком.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Честно говоря, если не видеть ничего плохого в первом, то и во втором случае ничего плохого нет:-)

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
Железно!
Прикольно то, что у Паниковского Стоппер.ру во френдах (причём, зафильтрован в группу filter2 - двойная очистка, yeah!). :о)

Собственно, мне нравится такой маркетинг. Эффект забавный:
http://www.livejournal.com/users/amddiffynfa/367923.html (там и комменты шикарные)
http://www.searchengines.ru/blog/archives/004444.html

Разумеется, список источников (помимо ссылок на текущие цитаты) давно торчит вот здесь: http://stopper.ru/sources.php
И те, кто интересуется фидбэком, давным давно себя там обнаружили - просто по реферрерам. Вот, например: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2316468.html

В случае возникновения каких-то содержательных дискуссий я, разумеется, сообщаю авторам об этом (ибо прямо заинтересован в их отклике). Вот, например, как: http://www.livejournal.com/users/apazhe/2425694.html?thread=33201502#t33201502 (как видите, это не всегда вызывает встречный энтузиазм с их стороны - но я не огорчаюсь)

Вообще же, как правило, те, кого я активно цитирую, рано или поздно становятся и активными почитателями ресурса - ибо им тоже интересно читать ленту, вручную подобранную под их "уровень". Аудитория Стоппера.ру - более тысячи человек в сутки (без учёта ЖЖ- и RSS-составляющих). Фактически это много больше, чем у самых богатых на френд-оффы ЖЖ-юзеров - так как отсутствует "взаимное френдование" (меня бессмысленно френдовать "из вежливости" или в расчёте на какие-то понты, взаимность и проч. - никакой крутизны френдующему это не добавит).

Поскольку ЖЖ не индексируется поисковиками, Стоппер.ру становится "окошком" в Большой Рунет. Не вижу в этом ничего неэтичного. Фактически я формирую этакое ПСС коллективного Пушкина, ручками и головой. Судя по тому, что Стоппер.ру реально востребован, мои ручки работают правильно. :о) А цель - она та же, что и у библиотеки Мошкова.

ЗЫ. Разумеется, я был бы признателен за ссылки в ЖЖ, в том числе и постоянные.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
1) Никакого stoppera.ru у меня во френдах нету. Тем более в Фильтре2. У меня там [livejournal.com profile] amddiffynfa и [livejournal.com profile] gosha. Фильтр2 - это группа ЖЖ-юзеров, которых я читаю в первую очередь. Только и всего. А Ваш сайт я вообще обнаружил только вчера.

Так что Ваша следилка тут явно наврала.

2) Я внимательно прочитал дискуссию у [livejournal.com profile] amddiffynfa и честно Вам скажу - комменты там действительно шикарные. И я с ними совершенно согласен. А с Вами - нет. Вы абсолютно не понимаете неэтичности Вашего предприятия, и в ответ только и продолжаете цитировать УК РСФСР. Дальнейшую дискуссию с Вами считаю бессмысленной.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Да?

Я сообщил уважаемому автору голые факты. Вы действительно сослались на его запись, и, я подозреваю, его согласия не спросили и даже не поставили его в известность. Если спросили, и он дал Вам это согласие - прошу у Вас прощения. Дальше можете не читать.

Я в российском законодательстве об авторском праве не разбираюсь абсолютно. И не хочу. И не думаю, что Ваш сайт можно поймать на плагиате или чем-либо подобном. Так что расслабьтесь.

Но: приличнее обсуждать записи ЖЖ в самом ЖЖ (для этого он и создан). Или же (если Вам так важно наполнить Ваш сайт контентом, а взять его больше неоткуда), хотя бы дать знать автору обсуждаемого дневника, что Вы обсуждаете его за пределами ЖЖ, хотя бы, чтобы он был в курсе. Думаю, ему было бы интересно поучаствовать в дискуссии.

Повторяю, ссылаться на законы, правила и постановления нет смысла. Не об этом речь. Бабушек у подъезда за сплетню в кутузку не посадят. Но, если Вы обсуждаете ЖЖ-записи за спиной у их авторов - вот это пахнет (как Вы изволили выразиться) действительно хреновато.

Искренне Ваш,
М.П.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
1. Без предварительной постановки меня в известность о Ваших подозрениях это называется донос.

2. В законодательстве Вам целесообразнее разобраться (не только в российском - в американском, допустим, имеется аналогичная норма, разрешающая цитирование). Ибо, подозреваю, Вы сильно рискуете.

3. Для чего именно создан ЖЖ - вопрос к Фицпатрику. Каждый посетитель волен использовать ЖЖ так, как ему удобнее - если при этом он не взламывает защиту. См. нормы Нетикета.

4. Вы не имеете ни малейшего представления о моём собственном контенте. Однако, позволяете себе сейчас хамскую выходку. Это характеризует Вас соответственно.

5. Автор в любой момент имеет возможность поучаствовать в дискуссиях на Стоппере.ру, найдя ссылку на себя по реферрерам, - то есть без Ваших доносов. Для этого требуется всего лишь поставить себе в ЖЖ счётчик. Те, кого это интересует, так и делают.

Дополнительная инфа здесь: http://www.livejournal.com/users/gosha/1138347.html?thread=3529131#t3529131

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
1. Без предварительной постановки меня в известность о Ваших подозрениях это называется донос.
Ну, во-первых, донос совершенно не противоречит Законодательству об Авторских Правах, к которому Вы испытываете явный пиетет. Во-вторых, я поступил с Вами совершенно так же, как Вы поступаете с авторами ЖЖ. Тем не менее, в своих действиях вы не усматриваете ни малейших нарушений этики (и не надо, пожалуйста, про Netiquette, речь не об этом).

2. В законодательстве Вам целесообразнее разобраться (не только в российском - в американском, допустим, имеется аналогичная норма, разрешающая цитирование). Ибо, подозреваю, Вы сильно рискуете.
Чем, интересно, я рискую? Вы мне морду набьете? Руки коротки!


Вы не имеете ни малейшего представления о моём собственном контенте. Однако, позволяете себе сейчас хамскую выходку. Это характеризует Вас соответственно.
Простите, но ничего, кроме "от хама слышу", ответить на эту хамскую реплику, невозможно.

5. Автор в любой момент имеет возможность поучаствовать в дискуссиях на Стоппере.ру, найдя ссылку на себя по реферрерам, - то есть без Ваших доносов. Для этого требуется всего лишь поставить себе в ЖЖ счётчик. Те, кого это интересует, так и делают.

Автор не обязан ничего делать. Уж тем более ставить себе, как Вы выразились, счетчик. (Это все равно, как если бы карманник предъявлял претензии к гражданам о том, что у них карманы не на молнии с кодовым замком). Нет уж, спасибо!Это Вы пожелали включить его материал в свой сайт (под видом цитаты, не под видом цитаты - не важно), это Вы устраиваете дискуссии его материала без его ведома и "срубаете бабки" за траффик/рекламу (или не срубаете, не имеет значения) -- значит, это Ваша обязанность связаться с ним и спросить его согласия на такой вид использования его материала. А ЗоАПом можете (раз уж вы все равно обозвали меня хамом, то чего уж там!) клопов давить - к делу он отношения не имеет.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
1. Я вообще дружу с Законом и Нетикетом. И не люблю бандитов - то есть тех, кто ставит себя выше Закона. Чего и Вам желаю. Замечу, кстати, что Нетикет создан коллективным разумом именно как свод этических норм Сети. И если Вы начинаете ему противоречить - это Ваша проблема. С Законом такая же петрушка.

2. Паниковский, вот здесь (http://www.livejournal.com/users/panikowsky/33376.html) Вы пишете о Либермане, цитируете его. Надо полагать, Вы уже уведомили его о факте цитирования и обсуждения? Нет? Как нет? Бегом! Он не давал Вам права тайком обсуждать его слова! Экий Вы карманник негодник.

И не забудьте на будущее уведомлять всех, чьи слова Вы решили обсудить. Приду - проверю. :о)

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Ха-ха! С Либерманом Вы меня рассмешили. Вы действительно не видите разницы?

Знаете, у меня на Ваше воспитание нету времени. И если Вам так важно сохранить за собой последнее слово, ради Бога! Можете отвечать, можете не отвечать, - дело Ваше. Я этого уже не прочитаю.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2005-01-25 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
Первый же вопрос - и усё.

А вот и второй: представляете, Паниковский, если я продолжу здесь Вас обсуждать - и начну периодически информировать обо всех новых поступлениях? Чтоб не быть, как Вы, карманником негодником... Картина Репина: "Паниковский кушает Демьянову уху". А что? Я ж, по-Вашему, обязан! Ужо накушаетесь.

ЗЫ. В следующий раз, когда Вы начнёте кого-то учить морали, соблаговолите сперва свериться с реальностью, милейший. Бай.

HerrFuntik

Date: 2011-02-11 09:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Россия

Бодибилдинг

Profile

gosha: (Default)
gosha

January 2015

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 10:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios